Много ли земель в России занято органическим сельским хозяйством? Кто проверяет производителей, а кто – проверяющих? Почему Евросоюз ввел в отношении продукции стран бывшего СССР особую систему сертификации? И о чем Татарстан может договориться с Китаем? Ответы на эти и другие вопросы – в первой части интервью с исполнительным директором Национального органического союза Олегом Мироненко.
– У нас в России, по вашим подсчетам, какая площадь земель в процентах занята органическим сельским хозяйством?
– Я могу вам сказать точно в гектарах – почти 250 тысяч гектаров. Это на самом деле в рамках погрешности от всех земель находящихся в сельхоз обороте.
– То есть даже одного процента нет?
– Да, где-то так. Вот смотрите: у нас в сельхозобработке более 70 миллионов гектаров. Поэтому для нас это в рамках погрешности. При этом если брать по количеству земли, находящейся под органикой, мы занимаем 17-е место в мире.
– По абсолютным значениям?
– Да. Поэтому это мало для нас, но много для многих европейских стран.
– Мы говорим об этой площади – это уже сертифицированная земля?
– Сертифицированная, но часть из нее не используется. Есть целый ряд проектов, в которых сертифицировали на всякий случай вперед. Почему? Самое долгое – это сертификация земли: трехгодичный период. Некоторые планируют развивать проекты, связанные, например, с молочным животноводством. Стадо сертифицируется быстро – полгода, а земля – три года. Поэтому они ее запустили в сертификацию, еще даже не начав строить коровники. Они получили сертификат на землю. Дальше они получат сертификат на корма. Дальше быстро, в течение года строится комплекс, заполняется стадом. А стадо через полгода тоже становится органическим.
– Сертифицируются в основном по международным системам или российским?
– Из 80 компаний, которые у нас есть, две трети сертифицированы по европейским системам. Еще 80 находятся в стадии либо конверсии, либо принятия решения. Просто не все из стадии конверсии переходят потом в органику.
80% украинской органики оказалось фальсификатом
Сейчас меняется достаточно сильно картинка. Если бы меня спросили года три назад, я бы сказал: 90%. Почему картинка меняется? Потому что очень сильно изменились европейские правила. Два года назад, когда на Украине произошли все эти события, им открыли рынок, и они кинули органику в Европу. 80% кинутой органики оказалось фальсификатом. В результате европейское сообщество в 2015 году выпустило постановление, по которому в девяти странах бывшего Советского союза была введены другие правила сертификации.
– Они более жесткие?
– Они стали более жесткие. Раньше у нас сертификация была один раз в год – как и для европейских компаний, теперь – два раза в год. Если раньше мы платили с вами 5-6 тысяч долларов за годовую сертификацию, то теперь это стоимость полугодовой сертификации. И ужесточили требования. Поэтому сейчас возникла ситуация, при которой многие стали думать, а надо ли. Ведь аналогичная сертификация в России (российский сертификат) будет стоить семьдесят тысяч [рублей]. То есть в четыре раза практически дешевле.
К тому же российские сертификаторы работают на русском языке. В то время как, например, с немецкими и швейцарскими сертификаторами Вам придётся общаться на немецком, либо английский. Нужно еще платить за перевод документации и так далее.
Плюс ко всему вступили в действие российские ГОСТы Р (Правила производства органической продукции и Правила сертификации), которые с принятием Закона об органике, станут обязательными к применению. Одним из требований Закона станет прохождение сертификаторами аккредитации в соответствии с российским законодательством. К чему не готовы западные сертификаторы. Соответственно производители начинают подбирать сейчас сертификационные компании, которые в ближайшее время начнут сертифицировать на ГОСТ.
– Я не совсем понимаю, честно говоря, этот момент. Аккредитовываться – это что значит?
– Существует мировая практика, когда сертификационная компания, если имеется соответствующее законодательство, должна пройти аккредитацию в уполномоченном государственном органе той страны, где она работает.
– Сертифицирующий орган? Они должны пройти аккредитацию?
Завтра закон принимают, а у нас нет ни одной компании, которая аккредитована
– Да. Они должны пройти в соответствующем органе по правилам данной страны аккредитацию. У нас такой орган, который уполномочен, называется Росаккредитация. Отработанной практики для сертификаторов органики пока нет, потому что нет Закона. То есть, есть общие правила для аккредитации компаний, которые сертифицируют, например, в области менеджмента производства или сельскохозяйственной продукции, не выделяя органику. У нас три сертификатора, которые явно будут работать на этом рынке. Они все три должны в этом году пройти аккредитацию. До закона. Почему? Потому что представьте: завтра закон принимают, а у нас нет ни одной компании, которая аккредитована. Вы берете закон, бежите на рынок, а там никого нет.
– А каким образом сейчас сертифицируются, без наличия этого органа, по российским системам?
– Каждый сертификатор создает собственный СТО – стандарт организации и регистрирует свою СДС – систему добровольной сертификации. То есть, грубо говоря, СТО – это ГОСТ, который описывает правила производства. СДС – ГОСТ, который описывает правила сертификации. В своей основе сегодня СТО являются переводами европейских стандартов.
Дальше по идее может быть следующая ситуация. Как в Германии, например. У нас есть ГОСТы, которые сейчас вступили в действие, в рамках которых есть понимание того, что такое органическая продукция, как по каким правилам она производится, как проводится сертификация. Это будет первый уровень. В Германии и Швейцарии существует более высокий уровень стандартов, например, Demeter - частный стандарт. Продукция, произведённая по нему, признается органической как в Германии, так и за её пределами, потому что он более жесткий, даже по отношению к тому стандарту, который является государственным.
Это вопрос доверия потребителя к тому или иному стандарту, на самом деле, не к законодателю.
Например, может быть у нас с вами и такая ситуация. Будет ГОСТ российский, а Татарстан решит, что он выпустит ГОСТ, который [европейскому] соответствует на 100% - на сегодняшний момент [российский] ГОСТ соответствует на 70%. Татарстан скажет: не хотим мы на 70% соответствовать, мы будем соответствовать на 100%. И тогда в рамках СДС Татарстана будет принят внутренний стандарт Татарстана об органической продукции Татарстана, который, признает, например, Китай. Будет взаимное признание между Татарстаном и Китаем, и тогда в этом случае вся продукция, которая будет сертифицироваться в Татарстане, без каких-либо переаттестаций может поступать в Китай и ложиться на этот рынок.
На сегодняшний момент продукция, которая будет выпущена в России и будет признана органической, не будет признаваться в течение ближайших пяти лет на европейском рынке. У нас задача – запустить процесс и в течение 5-6 лет произвести корректировки ГОСТа, для того, чтобы он соответствовал европейским [стандартам] не меньше, чем на 95%.
В Европе и в Канаде вы не найдете в стандарте вообще упоминаний о лейкозе
Почему 95%? 5% – это так называемые территориальные особенности, которые отражают специфику производства отдельных стран. К примеру, в нашем ГОСТе написано, что поголовье скота молочного на ферме не может превышать 500 голов. В Европе нет такого норматива по одной простой причине, что у них больше 300-350 голов органических ферм нет. И поэтому такой норматив им вводить не приходилось. К примеру, у нас есть такая болезнь, как лейкоз. В Европе и в Канаде вы не найдете в стандарте вообще упоминаний о лейкозе.
– У них не болеют?
– Они так считают. Однако известно, что в СССР лейкоза не было, и нам его завезли, при поставках скота из-за границы. То есть, есть 5%, которые могут быть характерны для определенных территорий. Но они бывают иногда большим препоном. К примеру, Америка взаимопризнавалась с Европой 12 лет из-за того, что на 5% не совпадал стандарт. 95% - абсолютно одинаковые. Они не совпадали по мясу и по молоку. В конце концов плюнули на это и через 12 лет и сказали: давайте все, что в 5% вкладывается - у нас нет взаимного признания, а по всему остальному есть. То есть часть мясной продукции американской не может поставляться на европейский рынок, как органическая. Часть молочной продукции европейской не может поставляться на американский рынок, как органическая.
– Там, где у них расхождения?
– Да. Поэтому они сейчас разрешили американским сертификационным компаниям сертифицировать на "Евролисток" (Euro-leaf – Idel.Реалии), соответственно европейские компании могут сертифицировать на NOP (National OrganicProgram – Idel.Реалии). То есть в том расхождении, чтобы можно было поставить продукты, просто проходишь дополнительную сертификацию.
Продолжение интервью см. в Части 2